Papo de iniciante...
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Papo de iniciante...
Resolvi criar um tópico para iniciantes!
Eu fiz um investimento inicial de R$ 5000,00, dia 30, quarta passada. Investi 2500,00 em PETR4 e outro tanto em GGBR4. Até agora estou amargando uma perda de 4,54%. No primeiro dia ganhei 1,67%.
A primeira pergunta de todas é: fiz um bom negócio? Comprei na hora certa, comprei boas ações?
Ao meu ver, de inexperiente, eu comprei em uma hora boa (de baixa) e comprei boas ações. Mas queria uma idéia de quem está faz mais tempo.
Outra pergunta: como faria pra me "capitalizar" com mais ações, com os rendimentos das próprias ações? Por exemplo, ganhei R$ 500,00 em lucros com as ações, como faço pra comprar mais ações com esse lucro, sem perder as ações que eu tenho.
Ex. prático: tenho 71 ações PETR4 e 74 GGBR4. Se lucrar esses R$ 500,00 com elas algum dia (ou mais), como faço pra comprar mais, sei lá, 29 PETR4 e 26 GGBR4, sem perder as que já tenho? Parece besta, mas ainda não achei uma solução pra isso.
Eu fiz um investimento inicial de R$ 5000,00, dia 30, quarta passada. Investi 2500,00 em PETR4 e outro tanto em GGBR4. Até agora estou amargando uma perda de 4,54%. No primeiro dia ganhei 1,67%.
A primeira pergunta de todas é: fiz um bom negócio? Comprei na hora certa, comprei boas ações?
Ao meu ver, de inexperiente, eu comprei em uma hora boa (de baixa) e comprei boas ações. Mas queria uma idéia de quem está faz mais tempo.
Outra pergunta: como faria pra me "capitalizar" com mais ações, com os rendimentos das próprias ações? Por exemplo, ganhei R$ 500,00 em lucros com as ações, como faço pra comprar mais ações com esse lucro, sem perder as ações que eu tenho.
Ex. prático: tenho 71 ações PETR4 e 74 GGBR4. Se lucrar esses R$ 500,00 com elas algum dia (ou mais), como faço pra comprar mais, sei lá, 29 PETR4 e 26 GGBR4, sem perder as que já tenho? Parece besta, mas ainda não achei uma solução pra isso.
hknoener- Investidor
- Número de Mensagens : 318
Data de inscrição : 07/08/2008
Re: Papo de iniciante...
hknoener vamos por partes, pois no mundo da renda variável tudo é relativo.
Não temos como responder de forma objetiva todas as suas perguntas, pois elas dependem de uma série de fatores como objetivo, prazo para atingir, tolerancia a risco, dependencia desse dinheiro, entre outras coisas, inclusive se você possui um colchão de segurança formado (este é talvez o mais importante).
-Fiz um bom negocio?
Essa não tem como responder, apenas vc terá a resposta, e para isso precisa levar em consideração o seguinte: qual seu objetivo? qual prazo para atingir? Vc pode perder esse dinheiro? Vc tem uma estrategia de saída? Sem essas respostas é impossível dizer se o negócio foi bom ou ruim. E vou além, normalmente quando não se tem essas respostas, as chances do negócio ser ruim aumentam.
-Comprei na hora certa?
Vale a mesma coisa para a pergunta acima, se seu objetivo for longo prazo, acho que foi uma boa hora, se for curto prazo, acho que não foi uma boa hora, mas, mesmo assim vai depender da sua estrategia e objetivo. Vc pode achar que está baixo hoje, mas a gente nunca sabe se pode cair mais ou não, o mercado é imprevisível.
-Comprei boas ações?
Essa acho que é a mais fácil, hoje podemos dizer que são boas empresas, grandes, resultados consistentes e sólidos.
Sobre a ultima pergunta, existem diversas formas e estrategias de se aumentar o lucro, uma delas, e que creio seja próximo do que você está pensando, é vc ficar tentando acertar topos e fundos, exemplo: Vc compra 50 Petr4 por 30 reais cada, aí vende as 50 Petr4 por 40 reais cada, aí espera cair a 35 reais e com isso vc compra 57 ações, aí vende as 57 ações por 45, e assim vai... outra forma parecida seria vc comprar 50 ações a 30,00 reais, aí vc vende 38 ações por 40,00 e fica com 12, e assim vai...
Não temos como responder de forma objetiva todas as suas perguntas, pois elas dependem de uma série de fatores como objetivo, prazo para atingir, tolerancia a risco, dependencia desse dinheiro, entre outras coisas, inclusive se você possui um colchão de segurança formado (este é talvez o mais importante).
-Fiz um bom negocio?
Essa não tem como responder, apenas vc terá a resposta, e para isso precisa levar em consideração o seguinte: qual seu objetivo? qual prazo para atingir? Vc pode perder esse dinheiro? Vc tem uma estrategia de saída? Sem essas respostas é impossível dizer se o negócio foi bom ou ruim. E vou além, normalmente quando não se tem essas respostas, as chances do negócio ser ruim aumentam.
-Comprei na hora certa?
Vale a mesma coisa para a pergunta acima, se seu objetivo for longo prazo, acho que foi uma boa hora, se for curto prazo, acho que não foi uma boa hora, mas, mesmo assim vai depender da sua estrategia e objetivo. Vc pode achar que está baixo hoje, mas a gente nunca sabe se pode cair mais ou não, o mercado é imprevisível.
-Comprei boas ações?
Essa acho que é a mais fácil, hoje podemos dizer que são boas empresas, grandes, resultados consistentes e sólidos.
Sobre a ultima pergunta, existem diversas formas e estrategias de se aumentar o lucro, uma delas, e que creio seja próximo do que você está pensando, é vc ficar tentando acertar topos e fundos, exemplo: Vc compra 50 Petr4 por 30 reais cada, aí vende as 50 Petr4 por 40 reais cada, aí espera cair a 35 reais e com isso vc compra 57 ações, aí vende as 57 ações por 45, e assim vai... outra forma parecida seria vc comprar 50 ações a 30,00 reais, aí vc vende 38 ações por 40,00 e fica com 12, e assim vai...
PapaiSmurf- Co-Administrador
- Número de Mensagens : 440
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Data de inscrição : 28/07/2008
Re: Papo de iniciante...
Papi, vamos por partes então...
O investimento que fiz foi como um "experimento inicial", mas que me foi dado na mão para cuidar e fazer render. Seria para longo prazo, e não teria problemas em alguns prejuízos a curto prazo. A intenção é longo prazo mesmo. Há um investimento bem maior, que estou pretendendo colocar em Renda Fixa.
Eu fiz um pequeno estudo, vi que as ações estavam com preços baixos, vi os rendimentos de duas ações (nessa caso, Gerdau e Petro), e resolvi investir nas mesmas.
Essa forma de "adquirir mais ações" com os lucros das mesmas, pelo jeito, é demorado, ou é só impressão minha?
O investimento que fiz foi como um "experimento inicial", mas que me foi dado na mão para cuidar e fazer render. Seria para longo prazo, e não teria problemas em alguns prejuízos a curto prazo. A intenção é longo prazo mesmo. Há um investimento bem maior, que estou pretendendo colocar em Renda Fixa.
Eu fiz um pequeno estudo, vi que as ações estavam com preços baixos, vi os rendimentos de duas ações (nessa caso, Gerdau e Petro), e resolvi investir nas mesmas.
Essa forma de "adquirir mais ações" com os lucros das mesmas, pelo jeito, é demorado, ou é só impressão minha?
hknoener- Investidor
- Número de Mensagens : 318
Data de inscrição : 07/08/2008
Re: Papo de iniciante...
Sobre a forma de adquirir mais ações com o lucro delas, não é tão simples, leva-se um certo tempo, e varia de acordo com o capital que vc possui, além de que vc vai conseguir juntar de acordo com a performance da ação em questão, e da sua habilidade nos trades... um exemplo, no mês passado, eu fiz essa estrategia com Petr4, no fracionario, consegui "ganhar" 3 ações...
PapaiSmurf- Co-Administrador
- Número de Mensagens : 440
Idade : 42
Localização : São Paulo - SP
Data de inscrição : 28/07/2008
Re: Papo de iniciante...
Oh... não! Harry Potter apareceu aqui!
Bem vindo ao fórum, Harry Potter!!!
Uma forma de se capitalizar com ações sem as vender é alugá-las.
Bem vindo ao fórum, Harry Potter!!!
Uma forma de se capitalizar com ações sem as vender é alugá-las.
Vi0linha- Moderadora
- Número de Mensagens : 281
Data de inscrição : 05/08/2008
Re: Papo de iniciante...
Aproveitando o gancho da ViOlinha, além do aluguel de ações, você pode fazer lançamento coberto de opções, e também conta com os dividendos e JCP, se juntar essas 3 formas e reinvestir esse lucro para compra de mais ações, vc ta aumentando suas ações com o lucro delas próprias...
PapaiSmurf- Co-Administrador
- Número de Mensagens : 440
Idade : 42
Localização : São Paulo - SP
Data de inscrição : 28/07/2008
Re: Papo de iniciante...
Ai, ai, deixam advogadAs entrarem aqui?
Nossa, calma, muitas coisas de uma vez. Antes vou ter que aprender...
- Como funciona alugar ações, e como lucrar com isso.
- Como funciona o mercado de opções e como fazer uso dele.
- Como funcionam os dividendos e JCP.
Enfim, vamos por partes com tudo isso.
Nossa, calma, muitas coisas de uma vez. Antes vou ter que aprender...
- Como funciona alugar ações, e como lucrar com isso.
- Como funciona o mercado de opções e como fazer uso dele.
- Como funcionam os dividendos e JCP.
Enfim, vamos por partes com tudo isso.
hknoener- Investidor
- Número de Mensagens : 318
Data de inscrição : 07/08/2008
Re: Papo de iniciante...
hknoener, aí tem assunto pra um monte de tópicos!!!
Sugiro, antes de tudo, que você dê um pulinho no site da BOVESPA, eles têm uma série de informações para iniciantes que me ajudaram bastante!
O endereço é: http://www.bovespa.com.br/Principal.asp, entre na aba "Iniciantes".
Sugiro, antes de tudo, que você dê um pulinho no site da BOVESPA, eles têm uma série de informações para iniciantes que me ajudaram bastante!
O endereço é: http://www.bovespa.com.br/Principal.asp, entre na aba "Iniciantes".
rhiannon- Moderadora
- Número de Mensagens : 151
Data de inscrição : 28/07/2008
Re: Papo de iniciante...
rhiannon, ja estou fucando um monte no site da Bovespa. Calma, so estou falando pra vc que entrei nao faz nem uma semana direito, e desde entao nao parei de ler coisas e, a cada leitura que faco, parece que a coisa fica mais complicada ainda.
Por exemplo: agora mesmo estou olhando um monte de acoes aqui, vendo a analise financeira delas (no site do Infomoney), vendo como estao as cotacoes a curto e longo prazo, enfim, olhando um bocado de coisas, comecando pelas acoes que subiram hoje. Mesmo assim ainda nao faco a menor ideia do que pode ou nao subir amanha, que negocios seria bom fazer, o que nao. Sinto-me totalmente perdido.
Tenho a impressao de que alguem que sabe investir nao fica um dia sem mexer no dinheiro. Estou certo? Eu ja estou ha varios dias sem mexer no dinheiro, e nem sei quando vou mexer ainda, parece que estou perdendo uma fortuna por essa "inatividade", mesmo que, ate o atual momento, esteja com um prejuizo de 4% apenas. Ja esteve pior. Enfim, estou errado em pensar que esse comodismo e prejudicial?
Por exemplo: agora mesmo estou olhando um monte de acoes aqui, vendo a analise financeira delas (no site do Infomoney), vendo como estao as cotacoes a curto e longo prazo, enfim, olhando um bocado de coisas, comecando pelas acoes que subiram hoje. Mesmo assim ainda nao faco a menor ideia do que pode ou nao subir amanha, que negocios seria bom fazer, o que nao. Sinto-me totalmente perdido.
Tenho a impressao de que alguem que sabe investir nao fica um dia sem mexer no dinheiro. Estou certo? Eu ja estou ha varios dias sem mexer no dinheiro, e nem sei quando vou mexer ainda, parece que estou perdendo uma fortuna por essa "inatividade", mesmo que, ate o atual momento, esteja com um prejuizo de 4% apenas. Ja esteve pior. Enfim, estou errado em pensar que esse comodismo e prejudicial?
hknoener- Investidor
- Número de Mensagens : 318
Data de inscrição : 07/08/2008
Re: Papo de iniciante...
hknoener escreveu:Ai, ai, deixam advogadAs entrarem aqui?
Não todas... só as melhores!!!
Isso dá assunto pra um tópico (estou escrevendo-o agora).- Como funciona alugar ações, e como lucrar com isso.
Isso dá assunto pra um fórum inteiro- Como funciona o mercado de opções e como fazer uso dele.
Essa é mais fácil... dividendos e JCP são as principais formas de uma empresa remunerar os acionistas. Por lei, 25% do lucro líquido tem que ser distribuído aos acionistas em forma de dividendos. Já a distribuição do JCP depende dos estatutos internos de cada empresa. Na prática, é bem fácil pro acionista: o dinheiro cai direto na conta da corretora. É dinheiro líquido, de verdade. Pode ser sacado, mas normalmente não se aconselha a fazê-lo... o mais aconselhável é reinvestir seus dividendos.- Como funcionam os dividendos e JCP.
Não, não, não Harry... na verdade, esse pessoal que mexe todo dia no dinheiro é comido vivo pelas taxas de corretagem, pelos impostos e pelos seus próprios erros de operação. A maioria esmagadora dos investidores de sucesso é composta por gente tranqüila e metódica, que traça um plano e o segue. Essa figura do especulador desesperado é caminho quase certo pra loucuro e pro prejuízo.Tenho a impressao de que alguem que sabe investir nao fica um dia sem mexer no dinheiro. Estou certo?
Re: Papo de iniciante...
Mauricio Katayama escreveu:hknoener escreveu:Ai, ai, deixam advogadAs entrarem aqui?
Não todas... só as melhores!!!
Nao sei se isso me deixa mais tranquilo... So o dia que a Vi0linha trocar de profissao...
- Como funciona alugar ações, e como lucrar com isso.
Isso dá assunto pra um tópico (estou escrevendo-o agora).
Esse creio que realmente vou ficar de olho, que o mercado de opcoes e mais facil de achar literatura "confiavel". Pelo menos, ate agora, foi mais facil.
- Como funciona o mercado de opções e como fazer uso dele.
Isso dá assunto pra um fórum inteiro
- Como funcionam os dividendos e JCP.
Essa é mais fácil... dividendos e JCP são as principais formas de uma empresa remunerar os acionistas. Por lei, 25% do lucro líquido tem que ser distribuído aos acionistas em forma de dividendos. Já a distribuição do JCP depende dos estatutos internos de cada empresa. Na prática, é bem fácil pro acionista: o dinheiro cai direto na conta da corretora. É dinheiro líquido, de verdade. Pode ser sacado, mas normalmente não se aconselha a fazê-lo... o mais aconselhável é reinvestir seus dividendos.
Bom, estou usando a corretora do Bradesco e, mesmo novato assim, achei o HB deles muito ruim. Bem fraquinho mesmo. Ainda tenho que estudar melhor la onde vejo os detalhes, nem dividendos e outros mais sei achar por la ainda.
Não, não, não Harry... na verdade, esse pessoal que mexe todo dia no dinheiro é comido vivo pelas taxas de corretagem, pelos impostos e pelos seus próprios erros de operação. A maioria esmagadora dos investidores de sucesso é composta por gente tranqüila e metódica, que traça um plano e o segue. Essa figura do especulador desesperado é caminho quase certo pra loucuro e pro prejuízo.[/quote]Tenho a impressao de que alguem que sabe investir nao fica um dia sem mexer no dinheiro. Estou certo?
Isso me deixa mais tranquilo. Fico acompanhando acoes, cotacoes, informacoes, o dia inteiro, e da a impressao que eu deveria fazer alguma coisa, e rapido, mas pelo jeito e so falta de jeito mesmo.
hknoener- Investidor
- Número de Mensagens : 318
Data de inscrição : 07/08/2008
Re: Papo de iniciante...
hknoener escreveu:Esse creio que realmente vou ficar de olho, que o mercado de opcoes e mais facil de achar literatura "confiavel". Pelo menos, ate agora, foi mais facil.
Eu recomendo dois livros: "Sobreviva na Bolsa de Valores" e "Investindo em Opções". Ambos são do mesmo autor, o Maurício Hissa (mais conhecido como Bastter).
Leia o "Sobreviva na Bolsa" primeiro. O livro de opções é só para quando você tiver domínio do investimento em ações. No começo fique longe das opções.
Já sobre o Aluguel de Ações, simplesmente não existe literatura a respeito. Eu mesmo tive que aprender muita coisa "no braço", mas pra você não precisar passar pelo mesmo, fiz um tópico lá na área de Bolsa. Ainda não terminei, mas já dá pra ter uma idéia de como funciona.
Bom, estou usando a corretora do Bradesco e, mesmo novato assim, achei o HB deles muito ruim. Bem fraquinho mesmo. Ainda tenho que estudar melhor la onde vejo os detalhes, nem dividendos e outros mais sei achar por la ainda.
Putz, os homebrokers de banco são péssimos. Use-o por enquanto pra aprender, mas considere seriamente procurar uma corretora para operar suas ações.
Isso me deixa mais tranquilo. Fico acompanhando acoes, cotacoes, informacoes, o dia inteiro, e da a impressao que eu deveria fazer alguma coisa, e rapido, mas pelo jeito e so falta de jeito mesmo.
Não precisa tudo isso... o melhor começo é você ler bons livros e acompanhar o fórum.
Na parte de livros eu recomendo fortemente:
Pai Rico, Pai Pobre, Robert Kiyosaki - esse é o primeiro de todos! Mudará muitos paradigmas que você tem sobre dinheiro
Casais Inteligentes Enriquecem Juntos, Gustavo Cerbasi - mesmo que você não seja casado, ou não pretenda, esse livro contém conceitos essenciais, e é uma leitura muito agradável
A Árvore do Dinheiro, Jurandir Macedo Jr. - o que você precisa saber sobre sua própria psicologia pra não perder dinheiro tentando enriquecer. Aqui você encontra as bases de como se planejar para investir
Investimentos, Mauro Halfeld - Aborda de forma muito simples todos os principais investimentos disponíveis no Brasil
Sobreviva na Bolsa de Valores, Bastter - Esse é pra quando você for começar a investir na Bolsa. Certamente será o livro mais valioso e realista sobre esse investimento
Re: Papo de iniciante...
Ok, manterei a distância das opções por enquanto. O mais engraçado é que, nas ações que optei a coisa não está tão feia, já no "jogo simulado do mercado", o Infomoney em Ação, estou levando um coro feio. Menos mal.Eu recomendo dois livros: "Sobreviva na Bolsa de Valores" e "Investindo em Opções". Ambos são do mesmo autor, o Maurício Hissa (mais conhecido como Bastter).
Leia o "Sobreviva na Bolsa" primeiro. O livro de opções é só para quando você tiver domínio do investimento em ações. No começo fique longe das opções.
Já sobre o Aluguel de Ações, simplesmente não existe literatura a respeito. Eu mesmo tive que aprender muita coisa "no braço", mas pra você não precisar passar pelo mesmo, fiz um tópico lá na área de Bolsa. Ainda não terminei, mas já dá pra ter uma idéia de como funciona.
Mas, assim, porque é ruim? Só porque o sistema é ruim? Sei que o sistema do HB ser ruim é um grande diferencial, mas é só por isso que a corretora do banco é ruim?Putz, os homebrokers de banco são péssimos. Use-o por enquanto pra aprender, mas considere seriamente procurar uma corretora para operar suas ações.
Vou dar uma olhada na sua lista. Também tenho que colocar na lista aquele "curso" da própria Bovespa, no site (passaram aí acima).Não precisa tudo isso... o melhor começo é você ler bons livros e acompanhar o fórum.
Bom, desde já agradeço. Não existe nada melhor pra quem está aprendendo achar pessoas que já passaram por isso dispostas a mostrar como descobrir o caminho.
Eu não sei se era pedir demais, creio que não seja muito simples, mas sempre fiquei intrigado em que estratégia alguém com mais experiência usa para mexer no mercado financeiro.
Por exemplo: como começou, o que observou para começar, quais papéis comprou, porque, como chegou a uma estabilidade de lucros, enfim. Como já falei no tópico do Infomoney em Ação, vi gente lá com 21,5% de lucro mensal e fiquei curioso para descobrir como isso se dá. Creio que posso aprender algumas coisas olhando a estratégia usada, por isso a minha pergunta.
hknoener- Investidor
- Número de Mensagens : 318
Data de inscrição : 07/08/2008
Re: Papo de iniciante...
Harry, os HB's de banco são realmente muito fracos, eu tive a oportunidade de conhecer e usar o do Bradesco e do Itaú, e posso te dizer que é um pior que o outro.
Nos HB's das corretoras, vc tem mais informações na mesma tela, vc consegue fazer quase tudo sem mudar de tela, além de uma série de relatorios e informações das empresas, gráficos, etc.
Para fazer uma compra ou uma venda, vc gasta muito tempo nos HB's de bancos, já nas corretoras, é instantaneo...
Vale muito a pena usar uma corretora descente no lugar do banco.
Nos HB's das corretoras, vc tem mais informações na mesma tela, vc consegue fazer quase tudo sem mudar de tela, além de uma série de relatorios e informações das empresas, gráficos, etc.
Para fazer uma compra ou uma venda, vc gasta muito tempo nos HB's de bancos, já nas corretoras, é instantaneo...
Vale muito a pena usar uma corretora descente no lugar do banco.
PapaiSmurf- Co-Administrador
- Número de Mensagens : 440
Idade : 42
Localização : São Paulo - SP
Data de inscrição : 28/07/2008
Re: Papo de iniciante...
Estou adorando esse tópico. Apesar de não ter me metido a fazer um tópico de iniciante (não tenho cacife para isso ainda), tenho tentado ler bastante sobre o assunto.
Vou até ler esses livros indicados aí!
Vou até ler esses livros indicados aí!
Fernanda Yamato- Investidor em Treinamento
- Número de Mensagens : 62
Data de inscrição : 05/08/2008
Re: Papo de iniciante...
TioSmurf , eu percebi isso. Tenho uma amiga aqui, que trabalha comigo, que é com quem mais discuto o assunto, que já investe há alguns meses, e ela usa uma corretora e, sem dúvida, é bem melhor. As taxas do Bradesco até não estou achando ruins até agora, mas de resto...
hknoener- Investidor
- Número de Mensagens : 318
Data de inscrição : 07/08/2008
Re: Papo de iniciante...
hknoener escreveu:Calma, so estou falando pra vc que entrei nao faz nem uma semana direito, e desde entao nao parei de ler coisas e, a cada leitura que faco, parece que a coisa fica mais complicada ainda.
Quando eu comecei a me interessar pelo assunto "ações" eu também fiquei super ansiosa pra aprender! E quanto mais eu lia, menos eu entendia...
Aí um dia deu um "click". Não que eu tenha aprendido tudo, muito antes pelo contrário, mas eu comecei a interligar as coisas. O que eu lia passou a fazer sentido, como um quebra-cabeças, as primeiras peças ficam perdidas, mas depois que você junta as primeiras, começa a ficar mais simples, ou, pelo menos, não tão angustiante!
Ainda faltam muuuuuuitas peças pra eu montar o meu quebra-cabeças, mas tão importante quanto o destino é a caminhada, né?
Além do mais, você já tem o mais importante, que é a disposição de aprender!
rhiannon- Moderadora
- Número de Mensagens : 151
Data de inscrição : 28/07/2008
Re: Papo de iniciante...
O que a Rhiannon falou faz muito sentido, sabias palavras da nossa colega... comigo foi mais ou menos assim também... ainda tenho muito a aprender, mas as coisas andam mais juntas agora, vejo melhor a relação das coisas...
O mais dificil vc já fez, que foi começar, daqui pra frente, é mais gostoso e recompensador...
O mais dificil vc já fez, que foi começar, daqui pra frente, é mais gostoso e recompensador...
PapaiSmurf- Co-Administrador
- Número de Mensagens : 440
Idade : 42
Localização : São Paulo - SP
Data de inscrição : 28/07/2008
Re: Papo de iniciante...
Harry, as corretoras de banco não são indicadas porque acabam saindo mais caro e oferecem um serviço bem pior. Bancos não dão relatórios detalhados sobre os papéis, não dão suporte para operação por mesa (operações por telefone), a interface do homebroker é muito pobre de recursos e não oferece informações atualizadas em tempo real.
No caso específico do Bradesco, a taxa de corretagem sai mais barata que a das corretoras, ou seja, pra comprar ou vender sai mais barato. Porém o banco cobra taxa de custódia, ou seja, ele cobra pra custodiar suas ações, enquanto há várias corretoras boas que não cobram nada por isso. Ou seja, depois de alguns meses fica mais barato manter seus papéis em uma corretora do que no Bradesco.
É normal essa sensação. O mundo da bolsa envolve um jargão totalmente novo, é uma enxurrada de informação e a gente não consegue absorver tudo logo de cara, comigo foi assim também. Mas não se preocupe, basta um mínimo de curiosidade e persistência que logo vai dar um "click" na sua cabeça (como a Rhiannon disse) e esse papo todo vai começar a fazer sentido.
Fico muito feliz que o tópico esteja interessante, Fernandinha! Não se acanhe de perguntar o que quiser por aqui.
No caso específico do Bradesco, a taxa de corretagem sai mais barata que a das corretoras, ou seja, pra comprar ou vender sai mais barato. Porém o banco cobra taxa de custódia, ou seja, ele cobra pra custodiar suas ações, enquanto há várias corretoras boas que não cobram nada por isso. Ou seja, depois de alguns meses fica mais barato manter seus papéis em uma corretora do que no Bradesco.
hknoener escreveu:Calma, so estou falando pra vc que entrei nao faz nem uma semana direito, e desde entao nao parei de ler coisas e, a cada leitura que faco, parece que a coisa fica mais complicada ainda.
É normal essa sensação. O mundo da bolsa envolve um jargão totalmente novo, é uma enxurrada de informação e a gente não consegue absorver tudo logo de cara, comigo foi assim também. Mas não se preocupe, basta um mínimo de curiosidade e persistência que logo vai dar um "click" na sua cabeça (como a Rhiannon disse) e esse papo todo vai começar a fazer sentido.
Fernanda Yamato escreveu:Estou adorando esse tópico. Apesar de não ter me metido a fazer um tópico de iniciante (não tenho cacife para isso ainda), tenho tentado ler bastante sobre o assunto.
Vou até ler esses livros indicados aí!
Fico muito feliz que o tópico esteja interessante, Fernandinha! Não se acanhe de perguntar o que quiser por aqui.
Re: Papo de iniciante...
Eu andei vendo o tópico sobre "quais ações compõe sua carteira". e achei ótimo. Estava vendo que existem pessoas com muitas ações, pessoas com poucas, mas, em todo caso, minha questão é outra: vi que foi "aglutinado" PETR3 e 4, VALE3 e 5, etc. Nesse caso, não faz diferença se compro um papel ou outro, a rentabilidade é a mesma?
Outra questão: fui na agência do Bradesco Prime, falar com a parte de ações. O cara me explicou algo sobre opções, realmente ficou um nó na minha cabeça. Mas ele falou algo que muito me interessa: disse que tem como (claro, sabendo investir) criar uma renda-fixa mensal usando as opções. Ou seja, um "auxílio-salário". Isso me deixou bem interessado, seria uma forma de aumentar a carteira com o lucro dela mesma. Alguém sabe me dar uma explicação de como isso poderia funcionar, e o quanto isso é seguro?
Outro detalhe: o mercado fracionário não é um bom negócio? Digo isso pelo seguinte: estava pensando em comprar mais ações. Tenho 71 PETR4 e 74 GGBR4, por exemplo. Deveria comprar ambas até fechar 100 e daí investir em outras, ou deveria já ir comprando as outras, que não tem problema não se estar com lotes fechados?
Outra questão: fui na agência do Bradesco Prime, falar com a parte de ações. O cara me explicou algo sobre opções, realmente ficou um nó na minha cabeça. Mas ele falou algo que muito me interessa: disse que tem como (claro, sabendo investir) criar uma renda-fixa mensal usando as opções. Ou seja, um "auxílio-salário". Isso me deixou bem interessado, seria uma forma de aumentar a carteira com o lucro dela mesma. Alguém sabe me dar uma explicação de como isso poderia funcionar, e o quanto isso é seguro?
Outro detalhe: o mercado fracionário não é um bom negócio? Digo isso pelo seguinte: estava pensando em comprar mais ações. Tenho 71 PETR4 e 74 GGBR4, por exemplo. Deveria comprar ambas até fechar 100 e daí investir em outras, ou deveria já ir comprando as outras, que não tem problema não se estar com lotes fechados?
hknoener- Investidor
- Número de Mensagens : 318
Data de inscrição : 07/08/2008
Re: Papo de iniciante...
hknoener, pra mim o problema de comprar no fracionário é o custo da corretagem. Eu prefiro sempre esperar um pouco para comprar um lote inteiro. A menos que aconteça uma oportunidade muito boa de comprar.
Ou seja, como metodologia, comprar no "pinga-pinga" pode sair caro em função dos custos da operação (eu, p. exemplo, pago R$ 15 fixo por ordem executada, independentemente de ser o lote inteiro ou no fracionário).
Por fim: tome muito cuidado com gerentes de banco. Claro que existem exceções, mas, via de regra, eles sabem muito pouco, e pensam mais em suas metas de vendas do que nas metas de seus clientes!
Ou seja, como metodologia, comprar no "pinga-pinga" pode sair caro em função dos custos da operação (eu, p. exemplo, pago R$ 15 fixo por ordem executada, independentemente de ser o lote inteiro ou no fracionário).
Por fim: tome muito cuidado com gerentes de banco. Claro que existem exceções, mas, via de regra, eles sabem muito pouco, e pensam mais em suas metas de vendas do que nas metas de seus clientes!
rhiannon- Moderadora
- Número de Mensagens : 151
Data de inscrição : 28/07/2008
Re: Papo de iniciante...
Concordo com a Rhiannon...
Gostaria de acrescentar algumas coisas, sobre o fracionário, não existe problema nenhum, e não existe regra de ser melhor ter 100 ou 99, ou 70 ações de uma empresa, ou mesmo 400, ou 595... tudo vai de acordo com a estratégia que vc montar, se vc quer apostar as fichas em varios papeis para diluir o risco, se prefere apostar em poucos papéis. O que vai influenciar é o valor da corretagem, se tem diferença ou não, se vai valer a pena ou não.
Sobre opções, é um assunto perigoso, que demanda estudo, o que o gerente se referiu é a venda coberta de opções, mas não é a "festa" que ele disse não, é uma possibilidade de rentabilizar a sua carteira principalmente em períodos de baixa ou quando o mercado anda de lado.
E sempre vale ressaltar, bons gerentes são raros, a maioria não tem grandes conhecimento e está apenas preocupada em atingir a meta do mês.
Gostaria de acrescentar algumas coisas, sobre o fracionário, não existe problema nenhum, e não existe regra de ser melhor ter 100 ou 99, ou 70 ações de uma empresa, ou mesmo 400, ou 595... tudo vai de acordo com a estratégia que vc montar, se vc quer apostar as fichas em varios papeis para diluir o risco, se prefere apostar em poucos papéis. O que vai influenciar é o valor da corretagem, se tem diferença ou não, se vai valer a pena ou não.
Sobre opções, é um assunto perigoso, que demanda estudo, o que o gerente se referiu é a venda coberta de opções, mas não é a "festa" que ele disse não, é uma possibilidade de rentabilizar a sua carteira principalmente em períodos de baixa ou quando o mercado anda de lado.
E sempre vale ressaltar, bons gerentes são raros, a maioria não tem grandes conhecimento e está apenas preocupada em atingir a meta do mês.
PapaiSmurf- Co-Administrador
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Re: Papo de iniciante...
hknoener escreveu:Eu andei vendo o tópico sobre "quais ações compõe sua carteira". e achei ótimo. Estava vendo que existem pessoas com muitas ações, pessoas com poucas, mas, em todo caso, minha questão é outra: vi que foi "aglutinado" PETR3 e 4, VALE3 e 5, etc. Nesse caso, não faz diferença se compro um papel ou outro, a rentabilidade é a mesma?
Sua dúvida aqui é sobre a diferença entre comprar PETR4 ou PETR3?
Uma é a ação PN da empresa (tem preferência na distribuição de proventos), a outra é a ação ON (dá direito a voto nas assembléias). A rentabilidade desses papéis não é exatamente a mesma, mas costumam ser muito parecidos, andam lado a lado.
Nestes casos, recomenda-se comprar o papel de maior liquidez, isto é, o que tem maior volume de negociação. No caso das Petro é o PETR4 e no caso das Vales é o VALE5.
Isso se chama "remuneração de carteira", e é possível de fazer sim. Eu faço. Mas é errado chamar de renda fixa, porque ele não gera rendimentos fixos e tem nível de risco bem mais elevado que a renda fixa.hknoener escreveu:Outra questão: fui na agência do Bradesco Prime, falar com a parte de ações. O cara me explicou algo sobre opções, realmente ficou um nó na minha cabeça. Mas ele falou algo que muito me interessa: disse que tem como (claro, sabendo investir) criar uma renda-fixa mensal usando as opções. Ou seja, um "auxílio-salário". Isso me deixou bem interessado, seria uma forma de aumentar a carteira com o lucro dela mesma. Alguém sabe me dar uma explicação de como isso poderia funcionar, e o quanto isso é seguro?
Existem 3 jeitos pra se obter remuneração de uma carteira de ações: aluguel, opções e dividendos.
Aluguel é bastante seguro, mas tem três desvantagens: você precisa de uma carteira muito grande pra gerar um fluxo mensal considerável, e na maioria dos papéis não conseguirá manter as ações alugadas 100% do tempo. E as melhores ações da bolsa (Petro, Vale, Itausa, Bradesco) são péssimas pra se alugar, você conseguirá rendimentos menores que 1% ao ano.
Opções, que acho que é o que o seu gerente tinha em mente, diz respeito a lançamento coberto de opções. Tem a desvantagem de necessitar de muito conhecimento em trade de opções para conseguir um fluxo mensal. Só busque esse tipo de investimento quando tiver ótimo conhecimento de bolsa.
Dividendo é o mais seguro de todos. Basta comprar papéis que paguem bons dividendos e não fazer nada, o dinheiro cai na conta automaticamente. O lado ruim é que é necessário uma carteira monstruosa para conseguir um bom fluxo mensal de dividendos.
Considere ações do Bradesco BBDC4 por exemplo. Elas pagam todo mês R$ 0,013219 por ação em dividendos. Portanto, para conseguir uma renda mensal de R$ 2.000,00 você precisa ter 151.297 ações. Para comprar essa quantidade de ações do Bradesco na cotação atual você precisaria de algo como 4,7 milhões de Reais.
Não tem problema você ficar com lotes fracionários. A vantagem de ter lotes inteiros é que fica mais fácil alugá-los (não é o caso da Petro e da Gerdau, ambas são ruins de aluguel) e você não corre o risco de ser parcialmente executado em uma venda. Fora isso não há vantagens significativas em fechar um lote.Outro detalhe: o mercado fracionário não é um bom negócio? Digo isso pelo seguinte: estava pensando em comprar mais ações. Tenho 71 PETR4 e 74 GGBR4, por exemplo. Deveria comprar ambas até fechar 100 e daí investir em outras, ou deveria já ir comprando as outras, que não tem problema não se estar com lotes fechados?
Re: Papo de iniciante...
Maurício, na verdade lotes inteiros serem mais faceis de alugar não tem muita relação e nem é assim na prática.
Que eu lembre só tem duas coisas que importa se é lote inteiro ou fracionário.
-Chance de ser parcialmente executado (pode até acontecer de vc dar ordem para dois lotes e ser executado apenas para um).
-Venda coberta de opções só pode ser feita por lotes inteiros.
Que eu lembre só tem duas coisas que importa se é lote inteiro ou fracionário.
-Chance de ser parcialmente executado (pode até acontecer de vc dar ordem para dois lotes e ser executado apenas para um).
-Venda coberta de opções só pode ser feita por lotes inteiros.
FabioA3- Investidor em Treinamento
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Re: Papo de iniciante...
rhiannon escreveu:hknoener, pra mim o problema de comprar no fracionário é o custo da corretagem. Eu prefiro sempre esperar um pouco para comprar um lote inteiro. A menos que aconteça uma oportunidade muito boa de comprar.
Ou seja, como metodologia, comprar no "pinga-pinga" pode sair caro em função dos custos da operação (eu, p. exemplo, pago R$ 15 fixo por ordem executada, independentemente de ser o lote inteiro ou no fracionário).
Por fim: tome muito cuidado com gerentes de banco. Claro que existem exceções, mas, via de regra, eles sabem muito pouco, e pensam mais em suas metas de vendas do que nas metas de seus clientes!
Pois é, também faz parte de uma estratégia de investimento decidir se as compras de ações vaõ ser no fracionário ou no mercado à vista, e daí escolher uma corretora que lhe ajude nesse sentido.
Como eu só tenho, em regra, condições de comprar no fracionário (tenho salário fixo, esposa e um filho para sustentar... ), optei por uma corretora que cobra R$ 5,00 no fracionário - mas, em contrapartida, cobra R$ 10 de custódia... tem que colocar na ponta do lápis para ver o que é melhor.
Se eu fosse esperar para comprar lotes inteiros, acho que ia operar uma vez só por ano....
Gustavo_bl- Investidor
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